Le Bistro

    c' est un peu vrai !!!!!!!!!!!!!!!!

pandiwan a écrit:Non je suis claustrophobe.

Tant mieux pour ton poste : tu te feras moins chier qu'en camion...

a oui la faut pas aller dans un sous marin .......
pour mon poste ça me fait chi...r mais j'ai un peu plus la sécurité de l"emplois ...... 

ascari a écrit:

pandiwan a écrit:Tiens, Richard ! Salut ! ça va ?

 non ..mais c'est pas grave! 
par contre je vois que tu tiens la forme et ça c'est bien !!  

tu veux un câlin mon riri   

pandiwan a écrit:Jamais au grand jamais je rentrerai dans ce genre de boîte de conserve flottante.....Même à quai pour visiter

Imagine toi à 200 m sous l'eau avec des grenades sous marines qui tombent autour de toi. C'est ce qu'a connu le sous marin allemand que j'ai visité puisqu'il a été lancé en 1943 et qu'il a eu la chance d'en réchapper..... 

bertone a écrit:Ay



Vue depuis ma chambre d'hotel le mercredi matin ....... 

Salut mon Bertone  

Merci pour ton reportage. Dis moi, la prochaine fois, tu prends le bateau Color Line que l'on voit et tu passes a la maison a Oslo. Tu y seras tres bien recu  

Je reviens sur ton impression entre les Allemands et les Francais. Imagine ce que je vis a chaque fois que je descends a Marseille ou en France. C'est puissance 10. Pour nos vacances cette annee, 3 semaines dans le Sud Est, on a aimé les tetes d'enterrement des gens, le stress palpable et l'impression d'abandon de tout. Le probleme de la France, ce sont bien les francais.....  

Merci aussi pour la photo du chateau de Schwerin. J'y etais a l'age de 12 ans pour un sejour linguistique de 3 semaines  

entièrement d'accord avec ton avant dernière phrase mon loup  moi je suis pas aller loin je suis aller au pas de la case d'habitude on est tranquille la haut mais la avec les vacances
il y as 100 fois plus de monde  et que de tête de con  d'inciviliter de non respect d’autrui
quant t'on arrive la haut on vas directe boire un café car on part d'ici à 6h30, d'habitude le bar est vide et la avec le touriste il étais plein et ça n’arrête pas de rallé parce que ça n'aller pas asser vite
et le truc qui m'as le plus choquer c'est dans les chiottes du bar les gens pisse par terre à coté du chiotte ou alors sur la cuvette et 95% sorte de la sans ce laver les mains
j'ai cru que j'étais à bidochonland  
perso les gens m’énerve de plus et je les supporte de moins en moins et encore je vous parle pas de ce que je vois tout les jours en bossant sur les routes   

C'est navrant ...  

La France est un pays à la dérive qui ne s'en sortira qu'avec un gros électrochoc, quel qu'il soit.

Vous noterez d'ailleurs que Bertone et Fenris confirment dans les faits que les pays d'Europe du Nord sont globalement des pays heureux où il fait bon vivre.

Alors que les pays d'Europe du Sud sont tous déprimés et dans la merde.

Je n'en dirai pas plus, chacun se fera son opinion.

Franchement, vu la différence de mentalité en nous et les pays du nord, je ne pense pas qu'on s'en sortira.
Ils osent et pas nous. Nous, on se met des barrières partout alors que eux, ils foncent.
Et puis, il y a le respect. Ils l'ont dans tous les domaines alors qu'ici on ne respecte plus rien ni personne. 
On est mal barrés les gars......

Fenris a écrit:. Dis moi, la prochaine fois, tu prends le bateau Color Line que l'on voit et tu passes a la maison a Oslo. Tu y seras tres bien recu  

 

Merci pour la proposition, je le prévoirais pour la prochaine fois. 

Excellente analyse de la (peu enviable) situation actuelle de Fiat :

http://eclittica.blogspot.fr/2012/09/chi-ha-ucciso-la-fiat.html

C'est en italien. Servez-vous d'un traducteur parce que c'est vraiment bien pensé et ça donne un éclairage inhabituel (pour nous Français) sur la complexité de la vie économique Italienne en général et de celle de l'industrie automobile en particulier.

Aujourd'hui j'ai vu deux reportages sur Alfa Romeo, c'était édifiant...

Le premier consistait en une interview des ouvriers chargés de caler les distris des bialbs à la fin des années 70. Cadre de travail : un immense atelier où les moteurs circulent partout suspendus à des rails, sur des chariots, etc....
Les gars règlent les moteurs à la lampe strobo dans un vacarme effroyable sans aucune protection.

Et pourtant...le type qui est interviewé ne cesse de dire que, petit, il REVAIT de travailler à "l'Alfa", que cette marque représentait pour les italiens quelque chose de fort, qu'ils étaient fiers de produire des voitures si différentes des autres et si performantes, on sentait que le typé était heureux, vraiment.
Le reportage continue, le même type et ses collègues ne manquent pas de souligner que leurs conditions de travail pourraient être meilleures et qu'ils aimeraient être mieux considérés, mais que pour rien au monde ils n'iraient travailler ailleurs tellement leur passion pour l"Alfa était forte...

Impressionnant...

Deuxième reportage, même endroit : les usines d'Arese. L'époque n'est plus la même, nous sommes en 2002, et Fiat a décidé de fermer le site d'Arese, estimant que le maintien de ce site n'était plus justifié... Le bâtiment d'accueil est pavoisé de banderoles frappées du logo Alfa et de slogans "on laissera jamais tomber" "Alfa ne mourra pas", etc....
Les ouvriers et employés sont maintenus à l'extérieur du site par un cordon de flics et c'est poignant de les voir devant l'endroit où ils travaillaient peu de temps auparavant chercher une réponse à la question "mais pourquoi ? pourquoi font-ils ça ? ".....

ouep edifiant!!!!

jusqu'à la fin des années 70 80 acheté une alfa c'étit encore toucher du doigt un reve pour beaucoup

la marque avait une vraie image et etre proprio d'une alfa c'était quelque chose

fiat a joué dans le gros sous

ils avaient fait un bond enorme avec 147 ET 156
ces autos bien que perfectibles pouvaient donner suite à concurencer bmw et audi si la 159 avait été de la meme veine avec une qualité de fabrication un ton au dessus et surtout si ils avaient pas mis ce moteur ogm merdique qui a laissé les alfistes sur la touche

apres ils ont eu un trop grand creux avant la sortie de la guilietta et de la mito et un catalogue pas assez grand et surtout sans SUV alors que tout le monde en fait et en vends (meme peugeot s'y mets et ça marche)

c'est dommage parce que dans ce laps de tps court ils auraient sortit un vraie coupé sportif (autre que le gtet en propulsion) ça se serrait vendue

franchement, quand je voit un coupé toyota Mr2 avec faux chassis tube et moteur arrière sur des roulettes en 15 ça marche bien et c'est pas cher à produire

sur ce principe alfa devrait sortir un vrai coupé pur sport sans se vautrer dans la grosse berline en cuir surtout qu'ils ont des designers de ouf pour faire un truc simple et joli

et en tapant dans la recup (ils savent bien faire ça aussi) y coller un moulin digne de ce nom

ont s'en tape qu'ils nous sortent encore une grosse mito 2 diesel pour les minettes de 14 ans qui joue aux poufs en centre ville

et ces gros cons de fiat qui invente le jtd en premier et qui arrive quand meme a revendre le brevet du comon rail à tous les constructeurs europeéns qui depuis le copie (mal ou bien d'ailleurs)

le gros probleme c'est qu'en italie ça pue toujours l'embrouille et l'argent ne va souvent pas dans les bons tiroirs

a cause de ça notre marque coule doucement !!!

nb : pour 75 pourcent des italiens du nord les meilleurs bagnoles sont audi bmw et porsche ça aussi c'est edifiant

les allemands ont sut faire croire a tout le monde qu'ils étaient les meilleurs, la fameuse qualité allemande, sauf que leurs autos sont pas vivantes

un peu comme leurs entreprises et moi ça me saoule

Fireman a écrit:ouep edifiant!!!!

jusqu'à la fin des années 70 80 acheté une alfa c'étit encore toucher du doigt un reve pour beaucoup

la marque avait une vraie image et etre proprio d'une alfa c'était quelque chose

fiat a joué dans le gros sous

ils avaient fait un bond enorme avec 147 ET 156
ces autos bien que perfectibles pouvaient donner suite à concurencer bmw et audi si la 159 avait été de la meme veine avec une qualité de fabrication un ton au dessus et surtout si ils avaient pas mis ce moteur ogm merdique qui a laissé les alfistes sur la touche

apres ils ont eu un trop grand creux avant la sortie de la guilietta et de la mito et un catalogue pas assez grand et surtout sans SUV alors que tout le monde en fait et en vends (meme peugeot s'y mets et ça marche)

c'est dommage parce que dans ce laps de tps court ils auraient sortit un vraie coupé sportif (autre que le gtet en propulsion) ça se serrait vendue

franchement, quand je voit un coupé toyota Mr2 avec faux chassis tube et moteur arrière sur des roulettes en 15 ça marche bien et c'est pas cher à produire

sur ce principe alfa devrait sortir un vrai coupé pur sport sans se vautrer dans la grosse berline en cuir surtout qu'ils ont des designers de ouf pour faire un truc simple et joli

et en tapant dans la recup (ils savent bien faire ça aussi) y coller un moulin digne de ce nom

ont s'en tape qu'ils nous sortent encore une grosse mito 2 diesel pour les minettes de 14 ans qui joue aux poufs en centre ville

et ces gros cons de fiat qui invente le jtd en premier et qui arrive quand meme a revendre le brevet du comon rail à tous les constructeurs europeéns qui depuis le copie (mal ou bien d'ailleurs)

le gros probleme c'est qu'en italie ça pue toujours l'embrouille et l'argent ne va souvent pas dans les bons tiroirs

a cause de ça notre marque coule doucement !!!

nb : pour 75 pourcent des italiens du nord les meilleurs bagnoles sont audi bmw et porsche ça aussi c'est edifiant

les allemands ont sut faire croire a tout le monde qu'ils étaient les meilleurs, la fameuse qualité allemande, sauf que leurs autos sont pas vivantes

un peu comme leurs entreprises et moi ça me saoule

Exact. la première fois que j'étais allé en Italie j'avais été frappé par le nombre de breaks Allemands en circulation.... Cela étant on peut pas en vouloir à leurs propriétaires, ils ont quoi comme offre Italienne en face ? rien...

La bascule s'est faite au début des années 80. Jusqu'en 83 / 84, les Allemands faisaient pas beaucoup mieux que les autres (sauf Mercedes qui était déjà au-dessus de la mêlée).

Par contre, à partir du moment où ils ont sorti Golf II, série 3 e30, Audi 100 et Mercedes 190, ils ont enterré tout le monde !

Seuls les Teutons étaient à cette époque capables de produire des autos fiables, performantes, sûres, bien finies, accessibles et bien dessinées.

C'est là qu'ils ont pris de l'avance et que la concurrence s'est retrouvée loin derrière.

Et n'a toujours pas rattrapé l'écart...

exact ! en face y'a rien

bmw s'est quand meme bien défendu depuis toujours et concurençait bien alfa d'ailleurs

pour ce qui ait du marché italien qui ont pas de ronds achete des opel

ceux qui ont  le pognon achete des audi ou bmw

y'en a bcp qui se paye des cayennes,ça pullule

apres dans le nord y'a l'influence suisse autrichienne qui joue
et le marché suisse inonde sur l'occasion
pzr contre on croise quand meme des anciennes (fiat alfa ou anglaises)

par contre dans le sud c'est le carnage
ont voit que y'a plus de fric

y'a quelques vielles 145 146
j'ai croisé une ou deux 33 pas plus

et tout le reste c'est des golf 3 diesel ou des fiat punto panda ect...

elles sont toutes mortes

par contre c'est pas rare que l'italien roule ds une poubelle la semaine et qu'il ait au garage une superbe alfa lancia ou ferrari qu'il ne sort que le week end

Je connais le nord de l'Italie mais pas le sud et je confirme l'influence germanique. Il y a des coins en Italie où on se croirait facilement en Autriche ou en Suisse ! C'est assez surprenant !

Pour revenir vite fait sur BM, oui je suis d'accord avec toi, et on peut d'ailleurs faire un parallèle avec Alfa : Alfa bien meilleures dans les années 60, à égalité dans les années 70, puis BMW prend inexorablement l'ascendant....

Toute la différence entre une entreprise Allemande privée bien gérée et une entreprise Italienne nationalisée "gérée" par des fonctionnaires....

encore exact

en italie deja c'est pas qu'un cliché que l'argent passe en dessous de table pour plus de la moitié

si tu as deja essayé d'acheter une cartouche de clopes en CB par exemple c'est quasi impossible

les loyers sont payés en liquide la moitié des salaires aussi sans declarer le vrai nbre d'heure

un jour entre naple et salerne je me rapelle plus ou je cherchais l'horodateur

en fait si mets des ronds dedans mais pas de tiquet

je demande à un gars ds la rue et il me dit "il faut aller payer au bureau de tabac en bas de la rue" 

et effectivement quand tu voit des trucs comme ça tu te dit que ça doit etre un joyeu bordel quand ils commencent a gérer une usine automobile

je parle pas des prix fluctuants, des machines a sous dans les bar...

par contre ce que j'adore dans ce pays c'est que ça a gardé un coté viellot
y'en encore beaucoup de petites stations qui te servent et qui font des réparations

souvent tu as la maison au dessus de la station je trouve ça marrant

On estime que l'économie souterraine en Italie représente 30 % du PIB.... Record mondial....

Le pire que j'ai vu c'est en Sicile : là-bas, c'est environ 98 % la part de l'économie souterraine...qui par conséquent ne l'est plus !  

C'est l'économie légale que tu cherches en Sicile...

Je me suis amusé à regarder ce que la Golf II avait comme concurrence sur son segment lorsqu'elle est sortie en 1983 (accrochez-vous bien y a du lourd !) : Renault 9 /11, Peugeot 309, Citroën GSA (!), Talbot Horizon, Opel Kadett, Austin Maestro (héééé oui...), Triumph Acclaim, Ford Escort, Fiat Ritmo, Lancia Delta, Alfa 33, Volvo 340, Datsun Sunny, Mazda 323, Seat Ibiza (1984), Toyota Corolla.....

pas eu beaucoup de temps pour le forum ces dernieres semaines,trop de boulot,demain depart pour l'italie !!! salut les filles,je vous laisse 15 jours a+

fait bonne route
tu va ou ?

bonne vacances  

Bonnes vacances !